哲学を理解できないやつが、数学や物理学に逃げる

哲学を理解できないやつは、数学や物理学に逃げる

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1 名前: こまつな(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 08:54:30.05 id:KqLBhf9K ?PLT(12124) ポイント特典
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『音を視る、時を聴く―哲学講義』大森 荘蔵+坂本 龍一 著
感じること、考えることの源泉へ

 日本語で書かれた哲学の本といえば、お経の文句のように難解で意味不明と相場が定まっていて、
哲学と聞いただけで敬して遠ざけたい人も多いだろう。それはひとつには翻訳語のせいであり、
おおむね講壇で語られる輸入哲学ばかりが活字になってきたからでもあろう。しかし大森荘蔵
そうした思想の密売とは無縁であり、「台所言葉」で、時間、知覚、他我などの基本問題に素手
立ち向かった哲学者であった。ミュージシャンの坂本龍一との問答形式をとったこの「哲学講義」は、
ものを考えることの現場にわたしたちを導いてくれる。哲学とはもともと少しも特別なことではなく、
この日常に目を凝らし耳を澄ますことから始まるのだ。

http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2008b/1170/170j.html

16 名前: すだち(東京都)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 08:59:36.68 id:QTB8IlyR

その発想はなかった。

27 名前: カリフラワー(東海)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:02:21.25 id:jRHYDPPs

逆だろ

13 名前: こまつな(福井県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 08:58:56.86 id:vEZ0i99F
文系は数学から逃げてる
これは間違いない

30 名前: らっきょう(関東・甲信越)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:03:36.53 id:zE7+MT5B
>>13

間違いだ
私立文系でも意外と数学受験者はいるもんだぜ

45 名前: かぼちゃ(長屋)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:13:10.26 id:SVh3jVR6

哲学が数学物理より偉かったのって
3000年くらい前?

58 名前: オリーブ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:17:38.80 id:b4mRtI82
>>45
数学や物理は専門にならないと誰もついていけないくらい進化したので
哲学から枝分かれした分野

もともとは、哲学の一分野だったに過ぎない
逆に言うと今哲学として残っているのは、進化しなかった残りカス

41 名前: 梅(アラバマ州)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:11:50.39 id:ehQTMzIv ?2BP(1112)
sssp://img.2ch.net/ico/konkon_folder.gif
逆だろ常考

25 名前: チコリ(関西)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:01:59.73 id:UNGGfZ2c

意味の無いものに意味を求める哲学こそ究極の現実逃避

203 名前: カキ(dion軍)[] 投稿日:2008/11/04(火) 10:28:39.35 id:hDn9M57S
大森荘蔵とりあげといて、このスレタイはないだろ…
物理や数学できずに哲学するなよ

230 名前: ノリ(新潟県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 10:42:11.42 ID:B/mIEmJb
その数学や物理もできない奴は生物系に逃げるんだよ
ソースは俺

36 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:08:35.32 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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私は勉強すれば数学を理解できるが、理系は勉強しても哲学書が読めない。

この絶対的彼我優位が解るかい?

38 名前: トビウオ(神奈川県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:10:57.58 id:YByAlXt3
私は勉強すれば
私は勉強すれば
私は勉強すれば

44 名前: ヒジキ(アラバマ州)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:12:09.02 id:SvqZo/VH ?2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif

哲学を輸入すること自体には何の問題もないだろう。

そもそもヨーロッパだってアラビア語からパクってるのだし
難解なのはジャップがバカだからなのだが・・・
ともかく、そもそも哲学において日本人の現実感を表現し得るタームが存在するのか
ジャップのバカっぽさが逆説的に彼らのリアルになるのではないか。
するとこの民族的欠陥を補完するのは文学ですよ
真面目に文学を学んだほうがいいよ

文学は政治ができる。文学は哲学ができる。文学は生活ができる。法律ができて歴史ができる。その逆は成り立たない
スクルーティニーは日本においてだけ正しかったのです

69 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:23:01.50 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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>>44

文学という「詩的オナニー」にかぶれると論理性が無くなりシェイクスピアのような

ごく一部の文才(レトリケーギフト)以外は他人とイメージを共有できないので影響力がなくなると手前さんのレスが証明してるよ。

49 名前: サワラ(アラバマ州)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:15:23.40 id:GB6y8FGC

思想・哲学を放棄して科学のみに走るヤツは
人間としての正道から外れたヘタレ

50 名前: コウイカ(神奈川県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:15:25.47 id:qxJ//2cp
>>1の文章は抽象的な比喩が多すぎて何かをごまかしたいようにしか見えない
少なくともまともに議論する気はなさそう

52 名前: アマダイ(福岡県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:16:02.36 id:K2F3bOMQ
科学や物理が分からないから哲学になるんだろ。
幽霊と同じようなもんなんだよ。

63 名前: はくさい(東京都)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:18:37.21 id:xr82+2xh
両方逃げた奴はなに?

40 名前: おくら(コネチカット州)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:11:45.09 ID:5LlXUGaO
積分できるようになった?

60 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:18:12.77 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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>>40

「君は積分という概念を知っている」とでも言えるのかね?

私はそこまで傲慢でもなければ驕慢でも無いよ。

64 名前: ブリ(関西・北陸)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:20:19.67 id:Vdb4zkgq
>>60
数学や物理が抽象的学問って事しってる?
再現性がとれる学問なんだよ

89 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:35:07.64 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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>>64
じゃあ例えばあなたは今「積分の定義」を日本語で思い浮かべて下さい。
そしてそれをバインダー用紙にでも書き写して下さい。
そして明日朝起きたら、再びバインダー用紙に「積分の定義」を日本語で
書いてみてください。勿論「昨日書いた定義」は見ずにです。
そして明後日もし明後日もやってみてください。断言しますが「一字一句同じ」
ということはあり得ません。

あなたの頭の中の「積分の観念」は時間に左右されて移ろうでしょう、確実に。
その「数学=積分観念」のどこに「再現性」があるのかね?

75 名前: きんかん(長屋)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:26:43.23 id:lAWsXCQ6
>>60
測度論を経てルベーグ積分の定義と種々の定理・証明を理解していれば
まあ「積分という概念を知っている」と言っていいでしょう

92 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:36:58.99 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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>>75
「測度論を経てルベーグ積分の定義と種々の定理・証明を理解」した結果が
積分=面積を出す数式」という程度の理解なのでしょう?実に浅薄な野郎だ

卑しくも数学士(スーディアン)ならば少しは「残心」を知れよ。

98 名前: ビーツ(大阪府)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:42:04.76 id:kA40bm5r
>>92
測度で定義するとき、
何で sup ではく inf で決めるか、説明できる?

155 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 10:10:05.94 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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>>98

そうやって専門ジャーゴンで煙に巻くのが「積分学」なのだね?
哲学概念を日常言語に置き換えるのは差して苦労はしない。
大体一つの概念につき本質を伝えるならば4行も有れば十分だ。私がいつも此処でやっていることだろう。
もし「積分学」が詐欺でないというならば、supだのunfだのを日本語に変換して説明したまえ。

91 名前: すいか(東京都)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:36:15.96 id:yseUQjCJ
まーた屁理屈を言い合うスレか

107 名前: ズッキーニ(四国)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:51:15.06 ID:+XZ09As6

哲学を理解する為には紙とペンが有ればいい
その理論構造を書き出しながら話をすると一時間で哲学者は自滅する

物理学の教授が言ってた言葉

109 名前: かぼちゃ(東京都)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:51:45.46 id:BOqbnUYF
数学や物理学は美的センスがかなり問われる学問だよね
頭が良くてもセンスがなければ大成しないよ

115 名前: ブリ(東京都)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:54:28.08 id:TqMAHX6X
なに朝っぱらからむずかしい話してんだ?

117 名前: アンコウ(北海道)[] 投稿日:2008/11/04(火) 09:54:35.89 id:y78yzGAK
哲学は足枷。不自由に生きたい人が好むもの

141 名前: さやえんどう(神奈川県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 10:04:46.34 id:nikj3RK1
>>117
中世から近代にかけては逆じゃないの?

105 名前: レタス(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:49:19.05 id:T48gOgoS

嫌いなものにケチつける暇があるなら
もっと好きなもののことを考えればいいのに

170 名前: アカガイ(千葉県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 10:15:46.46 ID:7NK7R1YF ?PLT(12124)
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ペアノの公理論法」をもちだすまでもなく、すべての存在物・および観念は他の存在物・および観念の否定から存在を与えられているよ。

たとえば「君」という存在から服を取り、下着を取り、親と役所から与えられた名前をとり、
学校から与えられた学生証をとり、社員カードをとり、両親と兄弟と親せきをとり、またそれらから与えられ続けてきた20〜30余年の「記憶」をとるならば、
いったい「君」には何が残るのかね?なにも残りはしないだろうよ。

「嫌い」という感情は進化生物学的に「必要」だから存在するのであり、「怒り」や「憎しみ」の過剰な抑制を説く「聖人」などというものはまことに真理を知らぬ俗物というべきではないのかな?

このくらいのことを自力で考えられないから、「正義の戦い」「善と悪の戦い」などと説きオルグするオウム真理教などのような陳腐なシロモノに免疫をもてず、コロっと取り込まれるのが

「理系的知性」の程度だよ。

182 名前: なっとう(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 10:18:54.97 ID:93thXlrM
理系コンプレックスの塊だな

296 名前: 柿(香川県)[] 投稿日:2008/11/04(火) 11:11:41.39 id:Mkvzr9/5

なぁお前らこんな時間に何してんの?