【論理】 「数学の軽視と私立が日本の教育を駄目にした」 数学のできない ”文系馬鹿” は、論理的にものごとを考えることができない。

数学のできない文系人間は、論理的にものごとを考えることができない。論理的思考力がない

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241872638/

1 名前: ジンチョウゲ(東京都)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 21:37:18.14 id:PZKU+5LI ?PLT(12000) ポイント特典
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数学不要にした私立大の入試 これが日本の教育歪める最大原因

(連載「大学崩壊」第6回/週刊誌記者の千野信浩さんに聞く)
http://www.j-cast.com/2009/05/09040726.html

数学勉強した学生は、論理的に積み上げていく力がある

千野 あまり語られることがないのが不思議なのですが、

私立大学の入試システムが日本の教育を歪める最大の原因だとすら思っています。

学生に人気のない数学を多くの入試で不要としてしまっていることです。入学した後必要になるはずの経済学部系ですら
数学力を問わない私立のリーダー校があります。ここに影響され、ほかの大学も数学が
苦手だという学生の「ニーズ」を取り入れ、数学なしの入試にしてしまいました。これは
高校にも中学にも影響を与え続けてきました。
経済学部系だけにとどまる問題ではありません。話を聞いたある私立大の歴史の先生は、

「論文を見れば数学をやってきた学生かそうでないか、一発で分かる」と話していました。

数学を勉強してきた学生は、論理的にものごとを積み上げていく習慣がついている、という訳です。

企業側に根強い旧国立大人気には、文科系でも数学をやってきたか、論理的に
ものごとを考える素地があるか、理科系でも歴史や国語の素養があるのかが明らかに影響しています。

54 名前: シデ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:06:05.06 id:CCSO9lL7

数学って理系はもちろん美術や音楽にも一流を目指すには必要なセンスだもんな。

88 名前: ねこやなぎ(空)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:14:47.38 ID:vO+BjGcm

文系は馬鹿だから社会に出てこないでほしい

27 名前: セイヨウオダマキ(catv?)[] 投稿日:2009/05/09(土) 21:53:09.52 id:MfTFILSg

文系でもまともな奴は数学ができる

51 名前: セイヨウオダマキ(東京都)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:03:47.68 ID:Y+dHsokY
高校数学ごときで論理的(笑)とか…。

26 名前: ハナムグラ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 21:53:06.70 id:jOQzrCT0

論理的思考が出来ない人間ってすぐ感情的になるからうざくて仕方ない。

100 名前: マンネングサ(愛知県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:17:02.31 id:qGt45X5A

そういえば、小学校高学年でやる計算問題って、頭を論理的にする効果があるんだってね。

複雑な計算問題をたくさん解くことで、頭が緻密な論理に耐えうるようになるんだってさ。
数学ができない高校生は、小学・中学時代の、計算練習が足りないのかもね。

466 名前: フクジュソウ(関西・北陸)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 23:25:31.38 id:Dlvp3409

理系:「なんで?」は、いいから、世界を「ちゃんと」数式なりで示す。

文系:とにかく世界の「なんで?」を追求する。真理なんて無いけど。

じゃないのかな。

ただ、文系の学部を卒業した人らの大半が、例えそれなりの大学でも、
思考停止の暗記ロボで入って、ろくに学問をせずに卒業していくから、
ずっと「ちゃんと」をやってる理系の人らからしたら、
文系(出身者)全体が、見下すべき対象に見えるんだろうね。
見下すべきは文系学部出身者であって、文系では無いよね。
学問に貴賎は無いよ。

11 名前: ワスレナグサ(大阪府)[] 投稿日:2009/05/09(土) 21:42:09.28 ID:57obv2Rm
私立文系はマジで糞
早慶でも3科目野郎は採用しない方がいい

149 名前: カタクリ(神奈川県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:25:51.95 id:wvlq/3TS

早大政経(英・国・社)「早稲田の経済は、数学使わない、新しい経済学なんだぞ!
ワセダを馬鹿にするな!!」

71 名前: タマザキサクラソウ(関東)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:11:05.27 ID:+XXdookA
数学抜きの私文専願はホント終わってるよ。うんざりするほどの池沼
早稲田が沈没したのは慶應に比べてこいつらが多いことも一因なんじゃないの

13 名前: ヒヨクヒバ(catv?)[] 投稿日:2009/05/09(土) 21:47:35.28 id:bFJRGgI7
論理をわきまえない文系もアレだが
理論や概念を言語化出来ない理系も困りもの

18 名前: イブキジャコウソウ(静岡県)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 21:50:56.92 id:QuX9YgvK

文系は政治屋や官僚になれないようにすべき。

97 名前: イヌムレスズメ(長屋)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:16:43.73 ID:7QGDIaya

不条理なことばっかやってるから政治も経済も法も問題だらけなんだよ

30 名前: ノミノフスマ(東日本)[] 投稿日:2009/05/09(土) 21:53:31.07 id:ILXdMmf+
数学よりも物理できる奴の方が凄いと思う

42 名前: クンシラン(西日本)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:00:12.16 ID:7HP1Cfr2

その論理性ってやつも、大抵はどこかの本当に力のあるやつが生み出した論理に
乗っかってるだけのルーチンに過ぎないんだが。自惚れるのも大概にしておけよ

64 名前: フサアカシア(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:09:07.46 id:bY5G+bFN
国立医学部の教授が自身のブログで、学生の論文があまりにも酷すぎると嘆いてたのを見た
一応記述試験を突破してきたはずなのに、あまりにも稚拙な文章だったとか

70 名前: アッツザクラ(長屋)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:11:05.21 id:CLb+bU00
数学やりたけいけど、世界史とかの暗記系とか英語の予習ばっかりに時間をとられて、
結局、勉強できない=点数が悪い=苦手意識が芽生えるって感じになってしまってた。

74 名前: マンネングサ(愛知県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:11:28.03 id:qGt45X5A
女って「理屈っぽい男ってキライ」って言ってエッチさえてくれないよね。

76 名前: サルトリイバラ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:12:38.53 id:JTkT6pJk
>>74
情でしか考えられない馬鹿だからな

79 名前: ニリンソウ(dion軍)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:13:11.75 id:zD8k4GGf ?2BP(5558)
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−×−がなんで+になるのか証明すらできない理系のどこに

論理的思考力があるのか

誰か説明してくれww

理系は総じて馬鹿

135 名前: シデ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:23:16.99 id:CCSO9lL7
>>79

大学の代数学の範囲だろ、それ。

理系でも知らない人いっぱいいるのが当たり前。

144 名前: ニリンソウ(dion軍)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:24:33.21 id:zD8k4GGf ?2BP(5558)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
>>135
おいおいおいおいおい×100
その論理的思考力(笑)で大学の範囲でも
ぱぱっと証明しちゃってよww

まさか公式に当てはめる単純作業しかできない池沼なんすか?w

120 名前: ヒナゲシ(東海)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:20:55.50 id:vrjDs7fw
>>79

体の公理から説明せにゃいかないからなぁ……。
理系でもこういうのは苦手な人は多い。

言ってる事は単純なんだけどさ。
分配法則と負元の存在さえ理解できれば理系文系関わらずそんなに難しくはない。

166 名前: シデ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:27:50.07 id:CCSO9lL7
>>144
高校数学を理解している人向けにかかれてている大学の教科書ですら
それなりのスペース使って説明しているものを、
まして高校数学出来ない人向けに証明とか俺には無理だわ。

81 名前: カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:13:16.08 id:THy6T7vw ?2BP(6667)
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文系の理屈っぽさはモテるのに、理系の理屈っぽさはモテないよね

そういえば、神経症パラノイア)は常人と比べて極端に理屈っぽいらしい
これはおそらく理系的と形容できる傾向なんだと思う
つまり、どうでもいいことを人前(女の子の前)でべらべら喋る、とか

103 名前: エピデントルム(大阪府)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:17:57.45 id:sY1UWSS4

物事を単純化して考えるのが好きなのはアスペの特性でもあるからな。

曖昧さ、どっちつかず、結論の出ないことに耐えられない。

論理的な思考力があることとアスペ傾向があることとは分けて考えたほうがいい。

122 名前: ジンチョウゲ(静岡県)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:21:20.55 id:ux90IFEG ?PLT(12102)
sssp://img.2ch.net/ico/zuri.gif

論理的思考==社会不適合者

仕事で必要な部分だけ論理的に物事を考えるのは大事だけど
実生活や友人との会話にまでフィードバックさせるとうまくいかない
そこそこアレな方が良いンだよ

低脳たちとうまくやっていくにはな

132 名前: ユキワリコザクラ(神奈川県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:22:53.80 ID:8vQmopKH

文系だから数学できないとか、理系だから英語できないなんてのは甘え

138 名前: ピンクパンダ(西日本)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:23:49.38 ID:+oVbuUI1

論理力っていろんな問題を抽象化して記号にして処理するプロセスだろ?
そんなたいしたものかね?

150 名前: カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:25:57.46 id:THy6T7vw ?2BP(6667)
sssp://img.2ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif

理系の社会観の浅さって、ときに絞め殺したくなるくらい幼稚かつ浅はかで

本を読まない、コミュニケーションスキルもない、ってやつは、全然ダメだなとおれは思うよ

151 名前: ウシハコベ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:26:14.93 id:k90DMTiV
数学なんかせんでも司法試験用の論理力トレーニングやればええちゃうん

164 名前: スズナ(岡山県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:27:36.42 id:e71fKOdq
文系就職した理系が最強だろ

168 名前: ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 22:28:07.63 id:vUCa7abW

虚数(笑)は何の役に立つの

189 名前: 福寿草(関西)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:31:15.63 ID:+dha1f8p
>>168

計算用紙の節約

197 名前: シデ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:33:23.93 id:PMaFYsrx
>>1

仮に数学を「東京大学大学院5年目」レベルまで習得したとしよう。そいつに一体どんな仕事ができるというのか?

OK、確かに理系エンジニアの「内定」は9割の数学5年おじさんが取れるだろう。

しかし悲しいかな、理系エンジニアは「手足」にしかなれない。

もしも理想の「共産主義国家」があったとして、「肉体労働者が主役です」というカンバンを掲げていたとして、
さらには全ての政治家と官僚が「労働者への献身的な気持ち」を持った高潔な人間たちだったとしても、

その共産主義国家で肉体労働者に「命令」するのは官僚と政治家である。

手足とは、資本主義国家でも同じくこういう運命にある。
「頭は権力と命令権を持っているし、頭の性質上それを持たないことはできない」。

ゆえに、手足にしかなれない技術である「数学」と、それを専攻する観念的肉体労働者たる「数学者」は必然的に他人と人生に完敗する。

これは極めて論理的な「数学者=ルーザーチワワ定理」だ。

245 名前: デージー(東京都)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:42:42.69 id:Jhj7IZJ9
>>197
3ヶ月ぶりに見た

224 名前: タマザキサクラソウ(関東)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:37:47.28 ID:+XXdookA
>>197

いずれにせよ、手足に対する頭なんて数学オンチの池沼私文には到底勤まらないのは確かだね

248 名前: マンネングサ(愛知県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:43:22.09 id:qGt45X5A

文系は読書によって知識を増やしていくのだろうけど
知識が多くなってくると、それを体系化しないと頭の中が混乱してしまうはず。

だから、知識だけ多い私立文系の人と話をしていると、

いろんなことをベラベラと喋りまくって博学な割に、話の最初と最後が矛盾してたりする・・。

頭の中に数学回路を置いておくことは、溜まった知識を自動デフラグする効果もあるのだと思う。

303 名前: シデ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:53:06.80 id:PMaFYsrx
>>248

そこまで言うなら「実数」と「複素数」だけで「民主主義の利点と問題点」や「オバマ政権の特徴」を語ってくれ。
「証明」でも「演繹」でもないぞ。
単にその論理的な数学の全形式である「実数」と「複素数」で論理的に民主主義やオバマについて君が「語って」みてくれ、とお願いしてるだけ。
簡単だろう?
もしも簡単でないと言うならば、君が言う「整理されてない知識」は、相対的に「デフラグされた(苦)数学知識」に勝っており、

数学とは「デフラグ」というよりも必要なことを語れない「痴呆」のような穴空きだらけの思考システムであり、単に病気だと言うだけの話だ。

そして思考の病人は確かに自分にできもしない大きなことを語りたがる。

344 名前: 福寿草(関西)[] 投稿日:2009/05/09(土) 23:00:17.56 ID:+dha1f8p
>>303
暇があれば空集合の存在だけ仮定すれば何でも構築出来ますが何か?
構築したものが役に立つかどうかは別にして。

275 名前: オオニワゼキショウ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:48:02.79 ID:42mrkzlG

【理系】

数学や物理といった論理的な物を学んで大学に入る
大学でも授業についていくために毎日勉強。必死に卒業する。
そのまま会社や研究の道に入る。日々是勉強。
何故か稼ぎは文系より少ないことが多い。
充実感を持ちながら人生を終える。

【文系】

歴史や地理といった暗記的な物を学んで大学に入る。
大学ではほとんど授業がないような状態。ぼーっとしているうちに卒業する。
なんとなく会社に入り毎日単調な生活。事務的な仕事をたんたんとこなす。
そこそこ稼げる。同じような日々が続く。
なんとなく人生を終える。

こんなイメージ

359 名前: シデ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 23:02:43.06 id:PMaFYsrx
>>275

「絵」以外はすべて暗記。

数学なんて文系以上に覚えるべき「手続き」が決まってる、

可能性考えたり自分で選ぶのがめんどうくさいロボット向けの学問でしょう。

テイラー展開フーリエ級数、重積分偏微分、サラスの公式、クラメールの公式、どの理系学部学科でもすべて「必修」(笑)。

これがロボットやWindowsのインストール出荷されるパソコンの類似品でなくて何なのか。

文系では、「経済学科も英文学科も言語学科もどの学部も、『ソクラテスの弁明』は必読です」とかありませんから。

「無自律性」という定義からロボットや「思索停止」に近いのは理系。※QED

421 名前: シデ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 23:15:24.78 id:PMaFYsrx

今どき「数学」に価値を感じてるやつはあまりにダサすぎる。「数学」を50年やっても「人生の意味定理」が解明されることはない。

「しょせんは賃金労働者」という自覚が欠けている。いかにも学生らしい「自尊心ゲームのための専攻学問たかいたかい」。

ここで一番多いだろう理系高校生は身体だけ大人のガキだから放っておくとして、いい年齢の理系大学院生もいるだろうけど、俺より確実にガキだね。

数学による「社会貢献」を自尊心に利用することも考えられる。その場合は、コンビニ店員さんの苦痛ほど自己献身的なものはない。

想定されるすべての反論ルートは潰した。俺の勝ちだ、必ずな。

いいかいこれが哲学の訓練で身に付いた「論理的な議論の仕方」だよ。

479 名前: シデ(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/05/09(土) 23:29:36.28 id:PMaFYsrx

理系でも理解できるように「ガンダム」で例えようか。「ガンダム」の主人公は何だ?「エースパイロット」だ。

ではガンダムを作った理系はどうなった?酸欠で頭がおかしくなった。

では「ガンダム」の花形はパイロット以外では誰だ?政治家と軍官僚だ。逃げ帰ってきた将軍とか四兄弟とか。つまりは政治家と軍官僚だ。

ちなみに親父以外のエンジニアでまともに台本を与えられたやつは何と喋った?「足なんて飾りです」だ。むしろお前の存在がストーリーの飾りだ。

では最後に、「現実資本主義社会」でパイロットは誰で軍官僚や政治家は誰でエンジニアは誰だ?

これは自分で考えなさい。ヒントを与えると、「数学」という貧弱な概念器具ではこの有用なクイズについて殆ど思考できない。

430 名前: カタクリ(熊本県)[] 投稿日:2009/05/09(土) 23:17:00.16 id:hE0CLKRt
>>421

マジかっけーっすwwwwwww

527 名前: ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 23:38:46.78 id:BZK4QQek

  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  どうしてこんなになるまで放置したんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ← >>479
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll